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ertebewwr1526 發表於 2013-2-25 19:57

美國最壞製造釣魚島爭端 讓中日像男人爭老婆一樣

內容提示:本期節目竇文濤、許子東、馬家輝談釣魚島問題,許子東認為,釣魚島爭端的根源在美國,美國當時是說釣魚島的行政權給日本,主權我不表態,由你們自己協商解決。竇文濤說這就好比說這個女的,可以跟你過性生活,但她到底是誰的老婆,我也不管,由兩個男人自己解決。

鳳凰衛視8月30日《鏘鏘三人行》,以下為文字實錄:

竇文濤:《鏘鏘三人行》。今天本來是想聊聊內地貪官外逃的話題,結果剛才許老師坐著很神秘問我一句,我們可不可以講釣魚島,我們這麼長時間從來沒有談過釣魚島。

許子東:對,我還以為不能講。

馬家輝:搞不好再講40年的話還可以講。

竇文濤:沒錯。

馬家輝:因為保釣從40年前就開始。

竇文濤:但主要是因為為什麼沒講呢?因為我就覺得講什麼?一方面你知道從香港媒體這方面來看,我覺得報導都瘀了。特別是我們那個蔣曉峰成壯士了,恨不得24小時就播這個東西。另一方面,我真不知道該怎麼說。你為什麼想講?

許子東:堅決不同意韓曉清“保釣害國”結論

許子東:我因為看了一個叫韓曉清日中新聞社社長有一篇文章在網上,她的大概意思就是說這幾個中國人到釣魚島上去,不是愛國是害國,她一個基本觀點是這樣,她的理據,她的結論我非常不同意,她的理據有些我是同意的,她的意思就是說中國目前主要是應該發展經濟,日本的貸款對中國很有好處,歷屆政府為什麼要把這個事情擱置到下一代,等等,這些我都同意,但她最後這個結論就是說這幾位壯士也好,什麼也好,她說他們目前做的事情是損害了中日邦交40年慶祝的大局,因此是害國行為,我堅決不同意她這個觀點,這是我自己講這個話題,我要講得完了。

竇文濤:你不同意就完了嗎?

許子東:當然。而且另外一個我非常注意的資訊,馬英九剛剛發表一個講話,他說現在是解決釣魚臺問題的時候了。

竇文濤:行,臺灣軍隊也挺厲害的。

許子東:他倒沒說軍隊,他說是用和平方式,他好像有一套想法,我不知道馬英九。

馬家輝:我的本家。

許子東:你的本家有什麼主意。

竇文濤:好馬哥。

馬家輝:不是,先談馬英九以前說回韓曉清,我覺得她文章其實其中有一句最讓大家覺得心裏不舒服的,她說這些登島的人不管他們動機如何,這句話其實蠻毒的。她不是說先肯定你的動機,你的動機是很好的,可是因為什麼理由,結果可能愛國變成害國,大致另外一種講法,她是說不管你的動機如何,你害國。意思是說你可能本來就想害國的,而且她很好玩,她其中一個理據是說,你們現在日本人的經濟不好,很多他們的有錢人都把公司搬到外邊去,你現在跟他們鬧翻了,他們公司不來我們中國大陸了。

許子東:他們搬到越南去了,對我們有什麼好處嗎?

馬家輝:搬到越南,那就不好。

許子東:下麵這些跟帖我就不必重複了。

馬家輝:我覺得讓人不舒服。

許子東:你採訪了那個登島的人對不對?

馬家輝:對,我問他剛好,剛好這幾天我問他,這個登島的人,船長他是登島那條船的船長,是他開的船,然後他來控制整個大局的,我首先有問他關於馬英九的態度,因為我調侃他,我說你的船經過臺灣,有沒有上去找馬英九喝杯咖啡,他有沒有找你?

竇文濤:馬英九早年也保釣。

許子東:他專門寫過書。

馬家輝:他為了保釣付出可大了,他曾經跟他太太在美國讀書的時候,搞保釣運動,後來休學一年,然後賣房子,賣車來編保釣刊物了,他是從南到北這樣推動的,結果我問楊船長,開船的。他說沒有,他們被臺灣警方早早圍住的時候,因為他們想上去補給,加水加食物,臺灣警方是說,等一下,我要先請示一下上層。

馬家輝:不曉得請示的誰,有可能這種事情至少到他們所謂的“行政院長”,到馬英九那一級,反正就是說不行,請你們走。

許子東:沒有給他們補給。

馬家輝:所以我現在聽你說馬英九這種表態,我個人覺得嘴巴講講而已,什麼叫做解決問題,你臺灣派軍去嗎?你敢嗎?

許子東:不是,他大概的意思,我覺得他大概是他說如果需要,他可以推出他的方案,我覺得他的大概想法是把政治主權問題擱置,共同開發,他還是想簽訂一個東海和平公約之類的東西,這個地方屬於誰,政治上誰管理,把它擱置,然後大家可以揩這個油,這是我估計,他沒有這樣說。但是他這句話很重要,因為現在其實各方日本的態度是寸土不讓,中國也不讓,所以大家看不到這個事情有任何可以開解的局面,所以像韓曉清的說法,最好不要碰它,不要提醒他有這個疤,我為什麼覺得他們登島的人,我也說不管他們動機如何,他們的行為是愛國行為,因為他提醒我們中國人民有一塊地方現在被日本人控制著,這個怎麼能說是一個錯的事情呢?

馬家輝:可是,子東問題是說,大家都不讓也是早就知道的事情,現在是日本人不僅不讓,還要進一步來做事情。

竇文濤:我這兩天看新聞,我都覺得我要是他們兩國首腦,我都不知道他們怎麼辦這個事。

許子東:中國應該有一個代理出來說。

竇文濤:它是誰的。

許子東:對,我們賣釣魚島上的土地,我們中國人民可以認買,你明白沒有?這既然是我們有史以來歷史上是我們的土地,我們就可以把這個土地由中國人民來買。

竇文濤:不是,許老師,你忘了我們的國本了,我們的土地是國有的,你敢買?

許子東:不,70年使用權。

竇文濤:對,你買使用權。

馬家輝:中日釣魚島爭端像兩個男人爭老婆 美國壞透了

許子東:所以講整個事情的根子其實不在日本,也不在中國,就在美國。你知道這個島的爭端的全部的起由,原來它是跟著琉球、跟著臺灣,關鍵是在《開羅和約》和《波茨坦公告》的時候,都是說回給中國的,這個開始史達林提出來,說琉球也是應該割除日本給中國,轉變就是在《三藩市和約》而《三藩市和約》的時候是日本跟美國簽的這個和約,他開始把這個態度轉變,然後實際上不還給中國了,然後實際上在美軍的控制下,美軍到了1970年,開始他要提出把琉球跟釣魚島一起給日本,他說他佔領著靶場,當初恰恰就是因為海外的保釣運動,使得美國的臺灣軟下來,這個所以保釣在海外,海外的左派在過去一個世紀裏頭最興旺的一次,由於海外這麼強烈的保釣,使得美國,美國開始說,琉球跟釣魚島一起給日本,因為海外,包括華人,包括臺灣的反對,美國最後是什麼態度?就是說行政權,釣魚島的行政權給日本,主權我不表態,由你們自己協商解決。但是你想想其實這個壞透、壞透了,這跟英國人當初臨走的時候,把印度分成印度跟巴基斯坦是一模一樣的道理。

馬家輝:其實而且他騙人,他說不表態,可是他前幾天在國務院發言人說,用的詞尖閣群島,她用了日本人對釣魚島所用的字,然後而且她說是屬於美日所謂的安保條約,裏面的範圍,清楚表態了,你用他們的名字,然後來保護他,你還說不表態,你騙誰,所以我才跟船長。

竇文濤:你看對待這個的態度就跟美國跟臺灣之間弄的這個差不多,如出一轍,都給你成一個不尷不尬的局面。

馬家輝:所以我跟那個船長說,我跟他開玩笑,他們幾個人上釣魚臺插旗,把國旗插上去,我說你們應該帶一面美國旗也插進去,把它捲進來,讓他們鬧起來。

竇文濤:我那天就想,我說國與國之間應該探索以後的鬥爭新方式,反正咱們誰都不能扔原子彈,這是說好的,常規戰爭儘量也不要打,暫時怎麼決勝負呢?現在有點像肉搏,就往上沖,將來可不可以舉辦一些民間的搏擊比賽,拳擊大賽,摔跤大賽,咱們君子之爭一決勝負。

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